En medio de los molestos cl\u00e1xones de uno de los jirones del centro de Lima, conversamos con Javier Rocca, joven abogado sanmarquino, ex secretario general del Centro Federado de Derecho en el a\u00f1o 2005 y con gran experiencia asesorando sindicatos en la conquista de sus derechos e infaltable part\u00edcipe en las protestas que se dan en la capital. Activista de izquierda de toda la vida, reconoce que las leyes dictadas por los \u00faltimos gobiernos son perjudiciales para quienes salen a las calles a protestar contra el Estado y el modelo econ\u00f3mico.<\/p>\n
\u00bfC\u00f3mo fue que empezaste a defender legalmente a la gente detenida en protestas?<\/strong><\/p>\n Particip\u00e9 en la organizaci\u00f3n y apoyo a los movimientos sociales, barriales y sindicatos. Y apoyando a los que eran detenidos arbitrariamente solamente por ejercer el derecho a la protesta. En realidad, es un deber moral, si uno tiene los ideales de lucha social, lo m\u00ednimo que uno hace es acercarse a la comisar\u00eda y velar por los derechos de los detenidos. Todo profesional tiene que aportar su granito de arena desde su perspectiva, es parte de la consecuencia. <\/em><\/p>\n \u00bfCu\u00e1les son los casos m\u00e1s saltantes que nos puedas contar?<\/strong><\/p>\n Ha habido muchos. Por el Baguazo, en el 2009<\/a>, salieron muchas personas en Lima y fueron reprimidos y hubo detenidos, termin\u00f3 en una gran confrontaci\u00f3n. Tambi\u00e9n cuando los j\u00f3venes protestaron contra el empleo juvenil con derechos recortados. Lo que buscaban los polic\u00edas era reprimir para disolver la protesta. Ah\u00ed tuve mucha experiencia. <\/em><\/p>\n \u00bfY qu\u00e9 recuerdas de los chicos que fueron detenidos?<\/strong><\/p>\n En general, lo que uno ve es que los j\u00f3venes han sido golpeados, han sido maltratados en el momento de la detenci\u00f3n. Cuando uno va a la comisar\u00eda, ve a los j\u00f3venes ah\u00ed esperando hasta que son trasladados a la verificaci\u00f3n del m\u00e9dico legista. Y muchas veces el m\u00e9dico no quiere ver o no toma nota ni deja constancia de las lesiones que han sufrido. Ponen que ha sido una detenci\u00f3n normal sin da\u00f1os. Algunos tienen lesiones m\u00e1s graves o m\u00e1s leves. <\/em><\/p>\n Cuando has actuado en defensa legal de los compa\u00f1eros \u00bfhas sentido hostilidad de los uniformados?<\/strong><\/p>\n Siempre tienen una conducta de impedir o limitar el derecho a la defensa. En la Constituci\u00f3n Pol\u00edtica y en general en todas las normas se se\u00f1ala que a los abogados las autoridades les deben facilitar el ejercicio de su trabajo. Pero en la comisar\u00eda, la Polic\u00eda no quiere dejar pasar, te hacen esperar en la puerta, te maltratan. Uno tiene que recurrir al esc\u00e1ndalo, a la presi\u00f3n, para poder ingresar y poder entrevistarse con sus patrocinados. La entrevista tiene que ser libre y ellos no permiten que eso se desarrolle y causa indignaci\u00f3n.<\/em><\/p>\n El apoyo es en la etapa de la detenci\u00f3n, porque es en ese momento donde uno busca que sean liberados. Y se busca que la investigaci\u00f3n policial no concluya en una opini\u00f3n que genere un posterior proceso penal. La primera etapa es la investigaci\u00f3n policial y si deja en evidencia que se cometi\u00f3 un delito, entonces se denuncia ante el juez penal y eso ya incluye problemas. Lo que se busca es que el atestado policial no permita que los compa\u00f1eros sean procesados penalmente. <\/em><\/p>\n \u00bfTienes casos pendientes que est\u00e9s siguiendo?<\/strong><\/p>\n En la gran mayor\u00eda de casos, s\u00ed se ha logrado liberar a los compa\u00f1eros sin mayores cargos. Uno no puede aceptar que sean responsables de las acusaciones, porque la Polic\u00eda te acusa de haber causado alg\u00fan destrozo contra alg\u00fan bien o alg\u00fan miembro de la Polic\u00eda, tratan de vincular la acci\u00f3n del detenido con el da\u00f1o. Buscamos que no reconozca el da\u00f1o. Pero s\u00ed hay casos muy relevantes, cuando se trata de l\u00edderes sociales, como el l\u00edder minero de Casapalca, Pedro Condori, que fue detenido y tiene un proceso penal. Lo que hace la Polic\u00eda cuando detiene manifestantes, es golpearlos, reprimirlos y disolver la manifestaci\u00f3n. M\u00e1s que un objetivo de prevenci\u00f3n del delito es disolver la acci\u00f3n. Para ellos resulta soso estar procesando a activistas cuando lo que buscan es atacar a las cabezas.<\/em><\/p>\n Expl\u00edcanos los aspectos legales del derecho a la protesta<\/strong><\/p>\n El derecho a la protesta es el ejercicio de la ciudadan\u00eda y es uno de los pocos derechos que ha podido mantenerse despu\u00e9s de la dictadura fujimorista. Est\u00e1 establecido en la Constituci\u00f3n en el art\u00edculo 2, que es el derecho a reunirse sin autorizaci\u00f3n previa. Cuando los trabajadores, estudiantes, j\u00f3venes quieren manifestarse, la autoridad policial busca impedirlo y les pide para reunirse en la v\u00eda p\u00fablica y ejercer este derecho una autorizaci\u00f3n previa por parte de la Gobernaci\u00f3n y el Ministerio del Interior. Esto es un abuso de autoridad porque la Constituci\u00f3n no lo exige. La exigencia de anuncio ante la autoridad no significa que tengamos que solicitar una autorizaci\u00f3n. No es lo mismo comunicar a la autoridad que pedir permiso. Ning\u00fan polic\u00eda puede pedirte esa autorizaci\u00f3n porque no la hay. El procedimiento que se puede seguir es el de solicitud de garant\u00edas, porque te\u00f3ricamente lo que se busca es que en la manifestaci\u00f3n no haya actos de violencia y supuestamente para eso se solicita la participaci\u00f3n de la Polic\u00eda. Pero no quiere decir que t\u00fa est\u00e1s pidiendo permiso. Por lo tanto, ninguna manifestaci\u00f3n puede ser disuelta porque no se haya hecho el tr\u00e1mite de solicitud de garant\u00edas. Por ejemplo, si los trabajadores de cualquier f\u00e1brica quieren salir a protestar, no est\u00e1n en la obligaci\u00f3n de mostrar un documento. Lo tienen que hacer libremente. Lo \u00fanico que la Constituci\u00f3n Pol\u00edtica exige es que la protesta sea pac\u00edfica. La Polic\u00eda dice \u201cMu\u00e9strame el permiso, porque si no tiene permiso, yo te puedo disolver\u201d.<\/em><\/p>\n Es un poco ambiguo lo que dice la ordenanza de la Municipalidad de Lima<\/a> del 2003 y el fallo del Tribunal Constitucional<\/a> del 2005 sobre la potestad de la Polic\u00eda para reprimir. <\/strong><\/p>\n Existen dos ordenanzas municipales, la 060 y la 062, que establecen la prohibici\u00f3n de concentraciones p\u00fablicas y manifestaciones en la llamada zona r\u00edgida dentro del Centro Hist\u00f3rico de Lima<\/a>, que se declar\u00f3 en el 2004. En principio, fue una norma pol\u00edtica, no fue una norma de protecci\u00f3n del patrimonio cultural. Siempre ha habido protestas y nunca se ha da\u00f1ado. La \u00fanica vez fue cuando Fujimori y Montesinos decidieron incendiar el Banco de la Naci\u00f3n. Pero ninguna manifestaci\u00f3n social lo ha generado. Que haya enfrentamiento con la autoridad policial es un riesgo en toda manifestaci\u00f3n pero no necesariamente lleva a que haya un da\u00f1o. Lo que ha hecho la municipalidad con esta orden es evitar que las protestas sociales lleguen a Palacio de Gobierno, al Congreso de la Rep\u00fablica, que se agoten en las periferias y que la masa no pueda manifestar su indignaci\u00f3n frente a las autoridades, que parecieran vivir en un Olimpo donde no pueden llegar los seres humanos. <\/em><\/p>\n Legalmente \u00bfqu\u00e9 protocolo debe seguir la actuaci\u00f3n de la Polic\u00eda? <\/strong><\/p>\n En general, la autoridad policial, cuando ve la existencia de la actuaci\u00f3n y comisi\u00f3n de un delito, tiene que intervenir. Pero eso no significa que, donde haya una manifestaci\u00f3n, tiene que reprimir obligatoriamente \u00bfCu\u00e1ndo jur\u00eddicamente puede ejercer esa facultad? Digamos si en la manifestaci\u00f3n se empieza a producir un asalto contra alguna persona, o si se est\u00e1 generando un linchamiento, para prevenir el delito. No es que est\u00e1 a su libre albedr\u00edo ir y meter bala y meter palo a la gente<\/a>, porque eso significar\u00eda un abuso de autoridad. Sucede que el Tribunal Constitucional ha tenido una sentencia tan ambigua que no deja tan claras las cosas y deja la puerta abierta para que la Polic\u00eda pueda hacer uso y abuso en forma irracional e indiscriminada. Pero ninguna autoridad puede reprimir una manifestaci\u00f3n de buenas a primeras por m\u00e1s que esta no haya solicitado las garant\u00edas para realizarse. <\/em><\/p>\n Ahora, respecto al procedimiento que normalmente debe seguir la Polic\u00eda en estos casos de detenci\u00f3n e intervenci\u00f3n es la siguiente: todo intervenido tiene derecho a ser tratado en forma digna. Y si ha sido golpeado, lo primero que debe hacerse dentro del protocolo es trasladarlo al departamento de Medicina Legal, donde pueda observarse si ha habido contusiones y dar cuenta de ello, porque eso le permitir\u00eda a esa persona poder defenderse y acusar a la autoridad que lo ha vulnerado en sus derechos. En segundo lugar, todo ciudadano no debe firmar cualquier documento que le pongan. Porque normalmente, la Polic\u00eda, cuando interviene, busca reunir elementos de prueba para acusar a la gente, y \u00e9stos son los objetos que esta persona pueda portar. Por ejemplo, pueden atrapar a una persona con su bandera, pero te pueden poner que te han encontrado un coctel molotov u objetos punzocortantes o piedras y hondas. Entonces, lo que se debe hacer es no reconocer esa acta, porque pueden ser sembrados. Se llama acta de incautaci\u00f3n. <\/em><\/p>\n Si no firmas el acta de incautaci\u00f3n, la ley le da cierta fe o cierta veracidad a lo que pone la autoridad. Pero al no haber tu reconocimiento, tienes herramientas para defenderte, puedes cuestionarla. Nadie te puede condicionar la libertad a la firma del acta, porque la ley se\u00f1ala bien claro que una persona no puede ser detenida m\u00e1s de veinticuatro horas sin mandato judicial<\/em>, salvo en los casos de tr\u00e1fico il\u00edcito de drogas y terrorismo, donde la Constituci\u00f3n indica que puede durar hasta quince d\u00edas. En manifestaciones sociales, no tiene por qu\u00e9 pasar de un d\u00eda. Pero hay compa\u00f1eros que son detenidos un viernes en la noche, no hay fiscales de turno y te tienen detenido hasta el lunes. Una exigencia de los abogados es que cuando son detenidos un fin de semana, buscar por todos los medios que llegue el fiscal, porque la Polic\u00eda solo lo libera con la intervenci\u00f3n de \u00e9ste. Ha habido casos en los que se ha logrado liberar a los compa\u00f1eros sin la presencia del fiscal, cuando los abogados hablamos con los comisarios y les hacemos entender que esto se tratar\u00eda de una intervenci\u00f3n y no una detenci\u00f3n. Porque son cosas distintas: la intervenci\u00f3n es por un motivo, en cambio la detenci\u00f3n se produce cuando posiblemente se cometi\u00f3 un delito y se requiere un fiscal.<\/em><\/p>\n [Cabe destacar que, luego de la entrevista, el plazo de detenci\u00f3n preventiva sin mandato judicial se increment\u00f3 a cuarenta y ocho horas, mediante Ley 30558<\/a>]<\/p>\n Existe otra acta que normalmente s\u00ed se firma porque puede servir para tu seguridad, que es el acta de registro personal, porque cuando te intervienen, te registran y pueden encontrar tus documentos, dinero, objetos personales y te ponen las propiedades que t\u00fa tienes. De repente te encontraron tu plata y ponen que ten\u00edas cien soles \u00bfQu\u00e9 pasa si no ponen que te han encontrado ese dinero y lo firmas as\u00ed? A la hora de devolverte tus cosas, pues no te lo dan. <\/em><\/p>\n En muchos casos son detenidos menores de edad.<\/strong><\/p>\n En los casos de menores de edad, normalmente se les exime, ellos nos son responsables penalmente, son inimputables. El \u00fanico requisito que pone la autoridad para liberarlos es la presencia de sus padres, un tutor o un mayor responsable.<\/em><\/p>\n